برنامج الحوار الوطني على تلفزيون السودان. أ. لقمان أحمد يستضيف وزير الري والموارد المائية ووزير الخارجية المكلف وأ. خالد التجاني:
د. ياسر عباس، وزير الري:
السودان توقف عن التفاوض لعدم جدوى التفاوض المباشر وأصبح أقرب للتفاوض في دوائر مغلقة. السودان يطالب بدور أكبر لخبراء الإتحاد الأفريقي لتسهيل التفاوض.
+
السودان توقف عن التفاوض لعدم جدوى التفاوض المباشر وأصبح أقرب للتفاوض في دوائر مغلقة. السودان يطالب بدور أكبر لخبراء الإتحاد الأفريقي لتسهيل التفاوض.
+
عباس:
العلاقات الأزلية بين الشعوب الثلاثة والعلاقات الشخصية بين وفود التفاوض لعبت دور كبير. لكن ملف النهضة غرف التفاوض أدت دورها ووصلت ل90%. بنفتكر النقاط الباقية تحتاج لإرادة سياسية. تبقت ثلاث نقاط قانونية جوهرية مكانها خارج غرف التفاوض.
العلاقات الأزلية بين الشعوب الثلاثة والعلاقات الشخصية بين وفود التفاوض لعبت دور كبير. لكن ملف النهضة غرف التفاوض أدت دورها ووصلت ل90%. بنفتكر النقاط الباقية تحتاج لإرادة سياسية. تبقت ثلاث نقاط قانونية جوهرية مكانها خارج غرف التفاوض.
د. عمر قمر الدين، وزير الخارجية المكلف:
الدبلوماسية تلعب دورها مع الجانب الفني. خروج السودان من التفاوض ليس انهاءً له.. بل نصر على التفاوض. وإعلان المبادئ 2015 وُقِع في الخرطوم.
الدبلوماسية تلعب دورها مع الجانب الفني. خروج السودان من التفاوض ليس انهاءً له.. بل نصر على التفاوض. وإعلان المبادئ 2015 وُقِع في الخرطوم.
قمرالدين:
كنا قريبين لإتفاق في واشنطن لكن اثيوبيا انسحبت من التوقيع.
تجري مفاوضات من الخلف بين القيادة السياسية للبلدان الثلاث: د. حمدوك على إتصال مع آبي إحمد وعبدالفتاح السيسي.
كنا قريبين لإتفاق في واشنطن لكن اثيوبيا انسحبت من التوقيع.
تجري مفاوضات من الخلف بين القيادة السياسية للبلدان الثلاث: د. حمدوك على إتصال مع آبي إحمد وعبدالفتاح السيسي.
د. خالد التيجاني، رئيس تحرير صحيفة إيلاف:
الموقف السوداني في تقديري موقف صحيح. لا بد من مراجعة منهجية التفاوض لتفادي الحلقة المغلقة.
الموقف السوداني في تقديري موقف صحيح. لا بد من مراجعة منهجية التفاوض لتفادي الحلقة المغلقة.
التجاني:
في ابعاد جيواستراتيجية لكل بلد وقد يكون مسكوت عنها. ما يتعلق بموازيين القوى: أثيوبيا أكثر تشدداً. لا يريدون التنمية فقط وهو ما تم التوافق عليه. لكن أثيوبيا تريد تغيير موازيين القوة في المنطقة. وهذه هي المشكلة الآن.
السودان عليه إعادة ترتيب ورقه ليحقق مصالحه.
في ابعاد جيواستراتيجية لكل بلد وقد يكون مسكوت عنها. ما يتعلق بموازيين القوى: أثيوبيا أكثر تشدداً. لا يريدون التنمية فقط وهو ما تم التوافق عليه. لكن أثيوبيا تريد تغيير موازيين القوة في المنطقة. وهذه هي المشكلة الآن.
السودان عليه إعادة ترتيب ورقه ليحقق مصالحه.
التجاني:
يجب عدم فرض إرادة معينة تخرج فائزة وتأخذ كل شئ. ويمكن التوصل لإتفاق.
أثيوبيا تعتقد اتفاقات المياه اتفاقات استعمارية أستبعدت منها وبتستعيد حقوقها.
يجب عدم فرض إرادة معينة تخرج فائزة وتأخذ كل شئ. ويمكن التوصل لإتفاق.
أثيوبيا تعتقد اتفاقات المياه اتفاقات استعمارية أستبعدت منها وبتستعيد حقوقها.
عباس:
السودان لم ينسحب من التفاوضات بل أصر على تغيير منهجية التفاوض. هنالك خبراء قانونيين في القانون الدولي وفض النزاعات دورهم للآن حضور المفاوضات دون مشاركة. وقدموا تقرير كان محايد وعلمي أبرز وجهات نظر الدول الثلاث ورأيهم ومقترحات حلول.
السودان لم ينسحب من التفاوضات بل أصر على تغيير منهجية التفاوض. هنالك خبراء قانونيين في القانون الدولي وفض النزاعات دورهم للآن حضور المفاوضات دون مشاركة. وقدموا تقرير كان محايد وعلمي أبرز وجهات نظر الدول الثلاث ورأيهم ومقترحات حلول.
عباس:
الخلاف هل دا تفاوض حول ملء السد وتشغيله أم حول تقاسم المياه.
لا بد من الإنطلاق من الأساس الفني. سد النهضة لتوليد الكهرباء وهو على حدود السودان وتمريرها عبر التوربينات. "في رأيّ ليس هناك أثر كبير على مصر". مصر في وضع مريح بسبب السد العالي. المتأثر المباشر هو السودان.
الخلاف هل دا تفاوض حول ملء السد وتشغيله أم حول تقاسم المياه.
لا بد من الإنطلاق من الأساس الفني. سد النهضة لتوليد الكهرباء وهو على حدود السودان وتمريرها عبر التوربينات. "في رأيّ ليس هناك أثر كبير على مصر". مصر في وضع مريح بسبب السد العالي. المتأثر المباشر هو السودان.
عباس:
مياه سد الروصيرص على بعد 15 كيلومتر من الحدود الأثيوبية. أي انعكاسات جيوسياسية مفترض تنعكس على السودان أكثر من مصر.
مياه سد الروصيرص على بعد 15 كيلومتر من الحدود الأثيوبية. أي انعكاسات جيوسياسية مفترض تنعكس على السودان أكثر من مصر.
قمر الدين:
مصر ترد بتأثرها بالجفاف المتطاول وهي نقطتها الرئيسية.
الولايات المتحدة الأمريكية كانت وسيط والمصريين كانوا اكثر حرصاً للتفاوض بحضور أمريكا والبنك الدولي. شعرت أثيوبيا بشئ من عدم الرضا من التقارب السوداني المصري.
مصر ترد بتأثرها بالجفاف المتطاول وهي نقطتها الرئيسية.
الولايات المتحدة الأمريكية كانت وسيط والمصريين كانوا اكثر حرصاً للتفاوض بحضور أمريكا والبنك الدولي. شعرت أثيوبيا بشئ من عدم الرضا من التقارب السوداني المصري.
قمرالدين:
عودة الديموقراطيين للرئاسة قد تؤدي لعودة الإهتمام الأمريكي بالملف ومنطقة القرن الأفريقي والبحر الأحمر. وعدنا لحديث عن دور لدول أخرى غير الإتحاد الأفريقي.
أثيوبيا تلقى تعاطف في الإتحاد الأفريقي بحجة الاتفاقات تمت في عهد استعماري.
عودة الديموقراطيين للرئاسة قد تؤدي لعودة الإهتمام الأمريكي بالملف ومنطقة القرن الأفريقي والبحر الأحمر. وعدنا لحديث عن دور لدول أخرى غير الإتحاد الأفريقي.
أثيوبيا تلقى تعاطف في الإتحاد الأفريقي بحجة الاتفاقات تمت في عهد استعماري.
قمر الدين:
اثيوبيا تريد تقاسم المياه وادخال الدول المشاطئة في التفاوض وادخال 11 دولة يعقد الأمور.
اثيوبيا تريد تقاسم المياه وادخال الدول المشاطئة في التفاوض وادخال 11 دولة يعقد الأمور.
قمر الدين:
نتمنى أن نصل لإتفاق بالعمل والإرادة السياسية وهي قضية لكل مواطن وللأمن القومي السوداني. غداً سيتحدث المصريين عن هذا اللقاء التلفزيوني لمقدرة الدولة جعل مسألة أمن مصر المائي قضية استراتيجية.
نتمنى أن نصل لإتفاق بالعمل والإرادة السياسية وهي قضية لكل مواطن وللأمن القومي السوداني. غداً سيتحدث المصريين عن هذا اللقاء التلفزيوني لمقدرة الدولة جعل مسألة أمن مصر المائي قضية استراتيجية.
قمر الدين:
قضية المياه في السودان عموماً عي قضية قومية. ونريد اتفاق عادل. يستفيد من نهر النيل 420 مليون هم ثلث القارة الأفريقية.
قضية المياه في السودان عموماً عي قضية قومية. ونريد اتفاق عادل. يستفيد من نهر النيل 420 مليون هم ثلث القارة الأفريقية.
التجاني:
في تقديري الإتحاد الأفريقي لم يظهر قيادة كافية في هذا الملف. وأكبر تحدي للإتحاد الأفريقي تجاوز أثيوبيا الإتفاق والبدء في الملء الأول حتى لو لم يكن مؤثراً حسب الخبراء. ومؤشر خطير مجاملة الإتحاد الأفريقي لأثيوبيا كما كان يظهر الموقف الأمريكي منحازاً لمصر.
في تقديري الإتحاد الأفريقي لم يظهر قيادة كافية في هذا الملف. وأكبر تحدي للإتحاد الأفريقي تجاوز أثيوبيا الإتفاق والبدء في الملء الأول حتى لو لم يكن مؤثراً حسب الخبراء. ومؤشر خطير مجاملة الإتحاد الأفريقي لأثيوبيا كما كان يظهر الموقف الأمريكي منحازاً لمصر.
التجاني:
"الإتحاد الأفريقي لا يبذل جهد كافي لسبب ما". ويجب أن يكون وسيطاً نزيهاً.
"الإتحاد الأفريقي لا يبذل جهد كافي لسبب ما". ويجب أن يكون وسيطاً نزيهاً.
قمر الدين:
حتى الآن لم يحصل تدويل للقضية. وموقف السودان الدائم لا بديل للتفاوض بين الدول الثلاث للوصول لإتفاق ملزم. وإذا لم يحصل إتفاق سيطرق السودان كل السبل المتاحة.
حتى الآن لم يحصل تدويل للقضية. وموقف السودان الدائم لا بديل للتفاوض بين الدول الثلاث للوصول لإتفاق ملزم. وإذا لم يحصل إتفاق سيطرق السودان كل السبل المتاحة.
قمر الدين:
ترفض حكومة السودان استخدام القوة للحل.
ترفض حكومة السودان استخدام القوة للحل.
قمر الدين:
يمكننا الاستفادة اقتصادياً من الطاقة الكهربائية المولدة في أثيوبيا وزرع أراضي السودان نتيجة تدفق المياه.
يمكننا الاستفادة اقتصادياً من الطاقة الكهربائية المولدة في أثيوبيا وزرع أراضي السودان نتيجة تدفق المياه.
عباس:
المخاطر على سد الروصيرص فترة الملء في حالة عدم الوصول لإتفاق: يجب معرفة كمية المياه الواردة لإدارة أبواب الفيضان وغرف التوليد. ايراد المياه يعتمد على الأمطار في الهضبة الأثيوبية. وملء خزان الروصيرص بعد فترة الفيضان يمكن التحكم فيها بسد النهضة.
المخاطر على سد الروصيرص فترة الملء في حالة عدم الوصول لإتفاق: يجب معرفة كمية المياه الواردة لإدارة أبواب الفيضان وغرف التوليد. ايراد المياه يعتمد على الأمطار في الهضبة الأثيوبية. وملء خزان الروصيرص بعد فترة الفيضان يمكن التحكم فيها بسد النهضة.
عباس:
"وافق الأثيوبيين على التبادل اليومي للبيانات" وبدونها هنالك تحدي حقيقي في تشغيل سد النهضة. ولذلك أصر السودان على هذه النقطة.
"وافق الأثيوبيين على التبادل اليومي للبيانات" وبدونها هنالك تحدي حقيقي في تشغيل سد النهضة. ولذلك أصر السودان على هذه النقطة.
عباس:
في الخريف السابق تم ملء حوالي 5 مليار متر مكعب في فترة أسبوع مما أدى لانخفاض منسوب النيل الأزرق.
معظم المشاريع الزراعية في السودان شمال سد الروصيرص بما يضم نصف سكان السودان و70% من القطاع المروي على النيل الأزرق.
في الخريف السابق تم ملء حوالي 5 مليار متر مكعب في فترة أسبوع مما أدى لانخفاض منسوب النيل الأزرق.
معظم المشاريع الزراعية في السودان شمال سد الروصيرص بما يضم نصف سكان السودان و70% من القطاع المروي على النيل الأزرق.
عباس:
الملء في المرحلة الثانية (العام القادم) حوالي 13.5 مليار متر مكعب وفي مسودة الإتفاق يتم ملأها في شهري يوليو وأغسطس بصورة متدرجة.
الملء في المرحلة الثانية (العام القادم) حوالي 13.5 مليار متر مكعب وفي مسودة الإتفاق يتم ملأها في شهري يوليو وأغسطس بصورة متدرجة.
عباس:
الموقف السوداني متواءم مع القانون الدولي في الاستخدام المنصف والمعقول دون الإضرار بالآخرين وفي تبادل المعلومات والسودان دعم أثيوبيا في بناء سد النهضة بما له من فوائد.
الموقف السوداني متواءم مع القانون الدولي في الاستخدام المنصف والمعقول دون الإضرار بالآخرين وفي تبادل المعلومات والسودان دعم أثيوبيا في بناء سد النهضة بما له من فوائد.
عباس:
إذا لم يحصل إتفاق سيتم تغيير طريقة تشغيل سد الروصيرص في غياب المعلومات واستخدام طرق مختلفة للحصول على المعلومات من أقمار صناعية وغيرها ونستعد لكل السيناريوهات.
إذا لم يحصل إتفاق سيتم تغيير طريقة تشغيل سد الروصيرص في غياب المعلومات واستخدام طرق مختلفة للحصول على المعلومات من أقمار صناعية وغيرها ونستعد لكل السيناريوهات.
جاري تحميل الاقتراحات...