@NorahODonnell مقابلة سمو ولي العهد مع قناة CBS هامة للغاية لأنه تحدث بكل وضوح وشفافية وقد وضع النقاط على الحروف وأخرس مروجي الاشاعات التويترية وناشري الأكاذيب الإخبارية
المقابلة مدتها 12:54 دقيقة وتم بها في توقيت هام جداً وظروف حساسة محلياً وإقليمياً ودولياً.
سأترجم المقابلة بالتغريدات التالية
المقابلة مدتها 12:54 دقيقة وتم بها في توقيت هام جداً وظروف حساسة محلياً وإقليمياً ودولياً.
سأترجم المقابلة بالتغريدات التالية
@NorahODonnell عنوان المقابلة الرئيسي
"محمد بن سلمان ينفي الأمر بقتل خاشقجي، لكنه يقول إنه يتحمل المسؤولية عن ذلك
يناقش ولي عهد المملكة العربية السعودية تأثير هجوم سبتمبر على منشآت النفط السعودية ، ويجيب على مزاعم تعرض ناشطة سعودية للتعذيب في السجن"
أجرت المقابلة: سارة أودونيل (مذيعة مشهورة)
"محمد بن سلمان ينفي الأمر بقتل خاشقجي، لكنه يقول إنه يتحمل المسؤولية عن ذلك
يناقش ولي عهد المملكة العربية السعودية تأثير هجوم سبتمبر على منشآت النفط السعودية ، ويجيب على مزاعم تعرض ناشطة سعودية للتعذيب في السجن"
أجرت المقابلة: سارة أودونيل (مذيعة مشهورة)
@NorahODonnell يقوم ولي العهد محمد بن سلمان بحكم السعودية يومياً نيابة عن والده الملك. وريث العرش رجل من التناقضات. إنه يقدم نفسه كقائد شاب تقدمي، وداعم للنساء في مكان العمل وتمكينهم من قيادة السيارة. لكنه يدير أيضا حربا دموية في اليمن، مُتهما باستهداف المدنيين والأطفال واستخدام المجاعة كسلاح
لقد قام باعتقال المعارضين السياسيين وتعتقد وكالة المخابرات المركزية الأمريكية أنه يقف وراء القتل الوحشي للكاتب الصحفي بواشنطن بوست جمال خاشقجي ، وهو من أبرز منتقدي ولي العهد
في وقت سابق من هذا الشهر ، بعد هجوم إيراني بالصورايخ والطائرات المسيرة على منشآت نفط سعودية، التزمت الولايات المتحدة بإسال قوات أمريكية إضافية للمساعدة للدفاع عن السعوديين. كان منتصف الليل تقريبا عندما تحدثنا مع ولي العهد محمد بن سلمان يوم الثلاثاء ، في الديوان الملكي بجدة
كان هناك الكثير لنسأله. كان سؤالنا الأول حول وفاة جمال خاشقجي العام الماضي، وهو أمر لم يناقشه أبداً ولي العهد في مقابلة تلفزيونية.
هل أمرت بقتل جمال خاشقجي؟
ولي العهد محمد بن سلمان: بالتأكيد لا (تم في الترجمة الإنجليزية استخدام كلمة Absolutely وتعني قطعياً أو مطلقاً). كانت هذه جريمة بشعة. لكنني أتحمل المسؤولية الكاملة كقائد في المملكة العربية السعودية، خاصةً لأنه ارتكبها أفراد يعملون في الحكومة السعودية.
ولي العهد محمد بن سلمان: بالتأكيد لا (تم في الترجمة الإنجليزية استخدام كلمة Absolutely وتعني قطعياً أو مطلقاً). كانت هذه جريمة بشعة. لكنني أتحمل المسؤولية الكاملة كقائد في المملكة العربية السعودية، خاصةً لأنه ارتكبها أفراد يعملون في الحكومة السعودية.
ماذا يعني ذلك أنك تتحمل المسؤولية؟
ولي العهد الأمير محمد بن سلمان: عندما يتم ارتكاب جريمة ضد مواطن سعودي من قبل مسؤولين يعملون في الحكومة السعودية - كقائد - يجب علي أن أتحمل المسؤولية. كان هذا خطأ. ولا بد لي من اتخاذ جميع الإجراءات لتجنب حصول مثل هذا الشيء في المستقبل.
ولي العهد الأمير محمد بن سلمان: عندما يتم ارتكاب جريمة ضد مواطن سعودي من قبل مسؤولين يعملون في الحكومة السعودية - كقائد - يجب علي أن أتحمل المسؤولية. كان هذا خطأ. ولا بد لي من اتخاذ جميع الإجراءات لتجنب حصول مثل هذا الشيء في المستقبل.
تعليق من المذيعة أثناء بث المقابلة:
في 2 أكتوبر 2018 دخل جمال خاشقجي القنصلية السعودية في اسطنبول ولم يغادرها أبدا. يزعم المحققون الأتراك أن فريقا سعوديا كان ينتظره. وذكروا (الأتراك) بأنه قُتل على الفور تقريبا وأنه تم تقطيع جثته...
في 2 أكتوبر 2018 دخل جمال خاشقجي القنصلية السعودية في اسطنبول ولم يغادرها أبدا. يزعم المحققون الأتراك أن فريقا سعوديا كان ينتظره. وذكروا (الأتراك) بأنه قُتل على الفور تقريبا وأنه تم تقطيع جثته...
وحتى اليوم لم يتم العثور على رفاته. اتهمت النيابة العامة السعودية 11 رجلاً بمن فيهم نائب رئيس المخابرات اللواء أحمد عسيري، وسعود القحطاني الذي كان ذات يوم الرجل القوي واليد اليمنى للأمير قد تم توريطه (بالجريمة المزعومة) لكن لم يتك توجيه الاتهام إليه رسميا.
العالم يريد الإجابة على هذا السؤال. كيف لم تعرف عن هذه العملية؟
ولي العهد محمد بن سلمان: يعتقد البعض أنني يجب أن أعرف ما يفعله ثلاثة ملايين شخص يعملون في الحكومة السعودية يوميًا؟! من المستحيل أن يرسل الثلاثة ملايين تقاريرهم اليومية إلى القائد أو ثاني أعلى شخص في الحكومة السعودية
ولي العهد محمد بن سلمان: يعتقد البعض أنني يجب أن أعرف ما يفعله ثلاثة ملايين شخص يعملون في الحكومة السعودية يوميًا؟! من المستحيل أن يرسل الثلاثة ملايين تقاريرهم اليومية إلى القائد أو ثاني أعلى شخص في الحكومة السعودية
اثنان من أقرب مستشاريك المتهمين بتدبير المؤامرة تم فصلهم من قبل الملك وابعادهما عنك. كيف لا يمكنك معرفة ما إذا كان قد تم تنفيذ ذلك من أشخاص مقربين لك؟
ولي العهد الأمير محمد بن سلمان: يتم حالياً التحقيق، وبمجرد إثبات التهم ضد شخص ما، بغض النظر عن رتبته، سيتم محاكمته بدون استثناء.
ولي العهد الأمير محمد بن سلمان: يتم حالياً التحقيق، وبمجرد إثبات التهم ضد شخص ما، بغض النظر عن رتبته، سيتم محاكمته بدون استثناء.
لقد قرأت ما قاله المدعي العام السعودي عن المتهمين في هذه الجريمة وهي بشعة التفاصيل. عندما سمعت أن الأشخاص المقربين إليك وفي حكومتك ارتكبوا مثل هذا القتل المروع، وأن الحكومة الأمريكية تعتقد أنك أمرت بذلك، ما رأيك؟
ولي العهد: أعتقد أن ما ذكرتيه غير صحيح. لا يوجد بيان رسمي أعلنته الحكومة الأمريكية في هذا الصدد. لا توجد معلومات أو أدلة واضحة على أن شخصًا مقربًا مني فعل شيئًا مثل ذلك. يوجد اتهامات يجري التحقيق بها. لا يمكنك تخيل الألم الذي عانينا منه، وخاصة الحكومة السعودية، من جريمة مثل هذه.
المذيعة: وكالة المخابرات المركزية الأمريكية استنتجت بثقة متوسطة إلى عالية بأنك استهدفت شخصياً خاشقجي وربما أمرت بقتله.
ولي العهد: آمل أن يتم تقديم هذه المعلومات. وإذا كان هناك أي معلومات من هذا القبيل فيها اتهامات لي، آمل أن يتم تقديمها علنا.
ولي العهد: آمل أن يتم تقديم هذه المعلومات. وإذا كان هناك أي معلومات من هذا القبيل فيها اتهامات لي، آمل أن يتم تقديمها علنا.
ملاحظة وتعليق:
استنتاج وكالة المخابرات المركزية الأمريكية بخصوص "جريمة" خاشقجي غير مؤكد رسمياً وكان تقرير مديرة CIA تقديرياً وظنياً وفيه شكوك مبنية على معلومات واتهامات قد تكون مفبركة من مخابرات العصمنلي القذر الذي بالأساس حاقد على السعودية ويكره قيادتها وشعبها.
محمد السمان
استنتاج وكالة المخابرات المركزية الأمريكية بخصوص "جريمة" خاشقجي غير مؤكد رسمياً وكان تقرير مديرة CIA تقديرياً وظنياً وفيه شكوك مبنية على معلومات واتهامات قد تكون مفبركة من مخابرات العصمنلي القذر الذي بالأساس حاقد على السعودية ويكره قيادتها وشعبها.
محمد السمان
ما هو نوع التهديد الذي يشكله كاتب صحفي ضد المملكة العربية السعودية حتى يستحق أن يُقتل بوحشية؟
ولي العهد: لا يوجد أي تهديد من أي صحفي. التهديد الفعلي الذي تتعرض له المملكة العربية السعودية هو من تلك الأعمال ضد صحفي سعودي، مثل هذه الجريمة البشعة التي وقعت في القنصلية السعودية.
ولي العهد: لا يوجد أي تهديد من أي صحفي. التهديد الفعلي الذي تتعرض له المملكة العربية السعودية هو من تلك الأعمال ضد صحفي سعودي، مثل هذه الجريمة البشعة التي وقعت في القنصلية السعودية.
المذيعة: لقد تحدثت مع سيناتور أمريكي بارز قبل مجيئي إلى هنا. وقال لي أنه بسبب ما حدث مع جمال خاشقجي وما حدث في اليمن لايوجد الكثير من النوايا الحسنة هنا في الكونغرس تجاه المملكة العربية السعودية. كم قد أضر ذلك العلاقة (بين السعودية وأميركا)؟
ولي العهد: العلاقة أكبر بكثير من ذلك وهذا حادث شنيع ومؤلم لنا جميعا. دورنا هو العمل ليلا ونهارا لتجاوز ذلك وضمان أن مستقبلنا أفضل بكثير من أي شيء حدث في الماضي.
ملاحظة: (جواب ولي العهد ذكي للغاية وكلامه الصادق الصريح سيكون مؤثر بشكل مباشر وقوي جداً بالرأي العام الأمريكي).
ملاحظة: (جواب ولي العهد ذكي للغاية وكلامه الصادق الصريح سيكون مؤثر بشكل مباشر وقوي جداً بالرأي العام الأمريكي).
تعليق من المذيعة أثناء بث المقابلة:
يوم السبت 14 سبتمبر ، قبيل الساعة الرابعة صباحا، حصل هجوم بأكثر من عشرين طائرة إيرانية مسيرة وصواريخ كروز منخفضة الطيران أدى لتوقف إنتاج النفط في المملكة. هذه الصور ، التي لم تنشر من قبل، من شركة النفط الحكومية السعودية المعروفة باسم أرامكو.
يوم السبت 14 سبتمبر ، قبيل الساعة الرابعة صباحا، حصل هجوم بأكثر من عشرين طائرة إيرانية مسيرة وصواريخ كروز منخفضة الطيران أدى لتوقف إنتاج النفط في المملكة. هذه الصور ، التي لم تنشر من قبل، من شركة النفط الحكومية السعودية المعروفة باسم أرامكو.
ضرب هذا الهجوم قلب صناعة النفط في المملكة العربية السعودية. هل كان ذلك مفاجئاً لك (أي لم تتوقعه)؟
ولي العهد: قد أختلف معك. لم يضرب الهجوم قلب صناعة الطاقة السعودية بل قلب صناعة الطاقة العالمية. تعطل 5.5 ٪ من احتياجات الطاقة في العالم واحتياجات الولايات المتحدة والصين والعالم
ولي العهد: قد أختلف معك. لم يضرب الهجوم قلب صناعة الطاقة السعودية بل قلب صناعة الطاقة العالمية. تعطل 5.5 ٪ من احتياجات الطاقة في العالم واحتياجات الولايات المتحدة والصين والعالم
المملكة هي المستورد الأول في العالم للأسلحة والمعدات العسكرية. مليارات الدولارات صُرفت على المعدات. كيف لا يمكن منع هجوم مثل هذا؟
ولي العهد: المملكة العربية السعودية هي تقريبا بحجم قارة، فهي أكبر من كل أوروبا الغربية. لدينا 360 درجة من التهديدات ومن الصعب تغطية كل هذا بشكل كامل.
ولي العهد: المملكة العربية السعودية هي تقريبا بحجم قارة، فهي أكبر من كل أوروبا الغربية. لدينا 360 درجة من التهديدات ومن الصعب تغطية كل هذا بشكل كامل.
ما هو برأيك السبب الاستراتيجي الذي ضربت إيران أرامكو؟
ولي العهد: أعتقد أنه غباء. لا يوجد هدف استراتيجي. أحمق فقط سيهاجم 5٪ من الإمدادات العالمية. الهدف الاستراتيجي الوحيد هو إثبات أنهم أغبياء وهذا ما فعلوه.
ولي العهد: أعتقد أنه غباء. لا يوجد هدف استراتيجي. أحمق فقط سيهاجم 5٪ من الإمدادات العالمية. الهدف الاستراتيجي الوحيد هو إثبات أنهم أغبياء وهذا ما فعلوه.
وصف وزير الخارجية مايك بومبيو ما فعلته إيران بأنه "اعتداء حربي"، هل كان عدوان حربي؟
ولي العهد : بالطبع. نعم.
ولي العهد : بالطبع. نعم.
ما هو تأثير الحرب بين السعودية وإيران على المنطقة؟
ولي العهد: تمثل المنطقة حوالي 30٪ من إمدادات الطاقة عالمياً، وحوالي 20٪ من الممرات التجارية العالمية، وحوالي 4 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي العالمي. تخيل كل هذه الأشياء الثلاثة تتوقف. وهذا يعني انهيارًا كليًا للاقتصاد العالمي...
ولي العهد: تمثل المنطقة حوالي 30٪ من إمدادات الطاقة عالمياً، وحوالي 20٪ من الممرات التجارية العالمية، وحوالي 4 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي العالمي. تخيل كل هذه الأشياء الثلاثة تتوقف. وهذا يعني انهيارًا كليًا للاقتصاد العالمي...
المذيعة: تبدو إيران مستعدة للمخاطرة بالحرب لتحسين موقفها بعد انسحاب إدارة ترامب من الصفقة النووية الإيرانية فرضت الولايات المتحدة عقوبات اقتصادية صارمة لن يتفاوض الرئيس الإيراني حسن روحاني حتى يتم رفع العقوبات. إنه مأزق. ولي العهد قال لنا بأن جميع الخيارات يجب أن تبقى على الطاولة
ولي العهد: إذا لم يتخذ العالم إجراءً قويًا وحازمًا لردع إيران ، فسنشهد المزيد من التصعيد الذي يهدد المصالح العالمية. سوف تتعطل إمدادات النفط وستقفز أسعار النفط إلى أرقام عالية لا يمكن تصورها لم نشهدها في حياتنا.
المذيعة: هل يجب أن يكون رد فعل عسكري؟
ولي العهد: آمل لا
المذيعة: لماذا؟
ولي العهد: لأن الحل السياسي والسلمي أفضل بكثير من الحل العسكري.
ولي العهد: آمل لا
المذيعة: لماذا؟
ولي العهد: لأن الحل السياسي والسلمي أفضل بكثير من الحل العسكري.
هل تعتقد أن على الرئيس ترامب الجلوس مع الرئيس روحاني وصياغة صفقة جديدة؟
ولي العهد: بالتأكيد. هذا ما يطلبه الرئيس ترامب، وهذا ما نطلبه جميعًا. ومع ذلك، فإن الإيرانيين هم الذين لا يريدون الجلوس على الطاولة.
ولي العهد: بالتأكيد. هذا ما يطلبه الرئيس ترامب، وهذا ما نطلبه جميعًا. ومع ذلك، فإن الإيرانيين هم الذين لا يريدون الجلوس على الطاولة.
تعليق من المذيعة أثناء بث المقابلة:
منذ عام 2015 ، قدمت الولايات المتحدة دعمًا محدوداً للمملكة العربية السعودية في حربها ضد ميليشيا تدعمها إيران إلى الجنوب في اليمن. وتقدر الأمم المتحدة أن الصراع خلف أكثر من 19000 مدني قتلى أو جرحى، 10 مليون شخص يتضورون جوعا.
منذ عام 2015 ، قدمت الولايات المتحدة دعمًا محدوداً للمملكة العربية السعودية في حربها ضد ميليشيا تدعمها إيران إلى الجنوب في اليمن. وتقدر الأمم المتحدة أن الصراع خلف أكثر من 19000 مدني قتلى أو جرحى، 10 مليون شخص يتضورون جوعا.
يُطلق عليها (حرب اليمن) أسوأ أزمة إنسانية في العالم. ما هو الحل؟
ولي العهد: أولاً ، إذا أوقفت إيران دعمها لميليشيا الحوثيين، فسيكون الحل السياسي أسهل بكثير. نفتح اليوم جميع المبادرات لحل سياسي في اليمن. نأمل أن يحدث هذا اليوم بدلاً من الغد.
ولي العهد: أولاً ، إذا أوقفت إيران دعمها لميليشيا الحوثيين، فسيكون الحل السياسي أسهل بكثير. نفتح اليوم جميع المبادرات لحل سياسي في اليمن. نأمل أن يحدث هذا اليوم بدلاً من الغد.
أنت تقول الليلة أنك تريد التفاوض على إنهاء الحرب في اليمن؟
ولي العهد: نحن نفعل هذا كل يوم. لكننا نحاول تحويل هذا النقاش إلى تنفيذ فعلي على أرض الواقع، وأعلن الحوثيون قبل بضعة أيام وقف إطلاق النار من جانبهم، نعتبره خطوة إيجابية للدفع باتجاه حوار سياسي أكثر جدية وفاعل.
ولي العهد: نحن نفعل هذا كل يوم. لكننا نحاول تحويل هذا النقاش إلى تنفيذ فعلي على أرض الواقع، وأعلن الحوثيون قبل بضعة أيام وقف إطلاق النار من جانبهم، نعتبره خطوة إيجابية للدفع باتجاه حوار سياسي أكثر جدية وفاعل.
لماذا بعد خمس سنوات، هل أنت متفائل الليلة بأن وقف إطلاق النار يمكن أن يستمر، وقد يؤدي ذلك إلى إنهاء الحرب في اليمن؟
ولي العهد: كقائد، يجب أن أكون دائماً متفائلاً كل يوم. إذا كنت متشائماً، يجب أن أترك منصبي وأعمل في مكان آخر.
ولي العهد: كقائد، يجب أن أكون دائماً متفائلاً كل يوم. إذا كنت متشائماً، يجب أن أترك منصبي وأعمل في مكان آخر.
تعليق من المذيعة أثناء بث المقابلة:
يحدث في السعودية التغيير الاجتماعي ببطء. بعد مرور أكثر من عامين على تولي ولي العهد السلطة لا تزال معظم النساء يغطين وجوههن. وقد عانينا للعثور على أي شخص سيتحدث معنا على الكاميرا...
يحدث في السعودية التغيير الاجتماعي ببطء. بعد مرور أكثر من عامين على تولي ولي العهد السلطة لا تزال معظم النساء يغطين وجوههن. وقد عانينا للعثور على أي شخص سيتحدث معنا على الكاميرا...
فازت النساء مؤخراً بالحق في قيادة السيارة بموجب مرسوم ملكي. كما تم تخفيف قوانين الوصاية التي تمنع النساء من السفر دون إذن من الرجل. لكن بعض النساء اللواتي ناضلن من أجل هذه الحقوق فقدن حريتهن نتيجة أثناء ذلك.
هناك حوالي عشرة ناشطات تم احتجازهن لأكثر من عام. لماذا وضعوا في السجن؟
ولي العهد: المملكة العربية السعودية بلد تحكمه القوانين. شخصياً، قد لا أوافق على بعض هذه القوانين، لكن طالما أنها قوانين موجودة حالياً فيجب احترامها حتى يتم إصلاحها.
ولي العهد: المملكة العربية السعودية بلد تحكمه القوانين. شخصياً، قد لا أوافق على بعض هذه القوانين، لكن طالما أنها قوانين موجودة حالياً فيجب احترامها حتى يتم إصلاحها.
واحدة من أبرز الناشطات اللواتي ناضلن من أجل الحق في قيادة السيارة هي لجين الهذلول وهي محتجزة في أحد السجون السعودية لأكثر من عام.
هل حان الوقت للسماح لها بالمغادرة؟
ولي العهد: هذا القرار لا يعود لي. الأمر متروك للمدعي العام، وهو مدع عام مستقل.
هل حان الوقت للسماح لها بالمغادرة؟
ولي العهد: هذا القرار لا يعود لي. الأمر متروك للمدعي العام، وهو مدع عام مستقل.
تقول أسرتها إنها تعرضت للتعذيب في السجن. هل هذا صحيح؟
ولي العهد: إذا كان هذا صحيحاً فهو أمر شنيع للغاية. الإسلام يُحرم التعذيب. القوانين السعودية تحظر التعذيب. الضمير الإنساني يحظر التعذيب. وسأتابع شخصيا هذه القضية.
هل ستتابع الأمر شخصيًا؟
ولي العهد: بدون شك.
ولي العهد: إذا كان هذا صحيحاً فهو أمر شنيع للغاية. الإسلام يُحرم التعذيب. القوانين السعودية تحظر التعذيب. الضمير الإنساني يحظر التعذيب. وسأتابع شخصيا هذه القضية.
هل ستتابع الأمر شخصيًا؟
ولي العهد: بدون شك.
لقد تعهدت علنًا بتغيير السعودية واصلاح الاقتصاد والحديث عن الإسلام المعتدل، السماح للنساء بالحصول على المزيد من الحقوق. ومع ذلك، هناك حملة قمع واعتقال للسيدات اللواتي يثرن قضايا حول الأشياء التي تحتاج إلى التغيير في السعودية. هذا الاعتقاد أنك لا تدعم حقوق المرأة وحقوق الإنسان
ولي العهد: هذا الاعتقاد يؤلمني. يؤلمني عندما ينظر بعض الناس إلى الصورة من زاوية ضيقة جدًا. آمل أن يأتي الجميع إلى المملكة العربية السعودية ويشاهدون الواقع، ويلتقون النساء والمواطنين السعوديين، ويحكمون بأنفسهم.
ما هي الدروس التي تعلمتها؟ وهل ارتكبت أخطاء؟
ولي العهد: حتى الأنبياء ارتكبوا أخطاء. إذن كيف نتوقع نحن كبشر ألا نخطئ؟! الشيء المهم هو أننا نتعلم من هذه الأخطاء وليس تكرارها.
ولي العهد: حتى الأنبياء ارتكبوا أخطاء. إذن كيف نتوقع نحن كبشر ألا نخطئ؟! الشيء المهم هو أننا نتعلم من هذه الأخطاء وليس تكرارها.
انتهت ترجمتي لمقابلة صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن سلمان آل سعود ولي عهد المملكة العربية #السعودية التي تم بثها قبل قليل على قناة CBS الأمريكية.
سيكون لي إن شاء الله حديث بث مباشر للتعليق على هذه المقابلة الهامة.
محمد السمان
واشنطن
????
cbsnews.com
سيكون لي إن شاء الله حديث بث مباشر للتعليق على هذه المقابلة الهامة.
محمد السمان
واشنطن
????
cbsnews.com
جاري تحميل الاقتراحات...