فَاستْر 🤎 | 📖🇵🇸
فَاستْر 🤎 | 📖🇵🇸

@kt7m_

91 تغريدة 74 قراءة May 12, 2020
المناظرات او بالاحرى العشوائيات اللي تكون بين المؤمن بإله و الملحدين بتويتر غبيه جدا !
يعني تخيل أشرح لمؤمن بإله عن نظرية التطور - تاريخ الاديان - الخرافات " من وجهه نظر الملحد " بالتفصيل لفظيا
أو مؤمن بإله يشرح لملحد معنى الإلحاد - البراهين على وجود إله - مفهوم العناية الإلهيه
بالتفصيل فقط لفظيا !!
بتويتر المناظرات لاتسمن ولاتغني من جوع ابدا .. أي مؤمن بإله يقدر يحشر الملحد بموضوع معين و اي ملحد يقدر يحشر المؤمن بموضوع معين ,, ليش ؟
لأن قد يكون الملحد غير ملم بالالحاد و تشوفة قرا عن نظرية التطور و كم نكتة على الله و الانبياء و صار ملحد
أو مؤمن ماخذ الدين من وراثة و فاهم الدين اللي تم تلقينه بالمدرسة و كم محاضرة دينية للعريفي وغيرهم و صار يناظر الملحد بتويتر عن جهل!!
برأيي الشخصي المؤمن بإله و الملحد أن لايرى الآخر بنظرة أني ابغى افحمك أو آتي بالدليل القاطع او أفضحك ..بالعكس لازم نكون إيد وحدة عشان نرى الحق كلنا
كثير مغالطات لاحظتها من مغردين بتويتر من الطرفين " الملحد و المؤمن بإله "
.. خاصه من المؤمنين اللي مو فاهم الألحاد أصلا بس كذا شايف الملحد عدو له .. والفكرة الوحيدة اللي يعرفها عن الملحد أنه لايؤمن بإله و أنه يؤمن بإن أصل الإنسان قرد !
وهذا غلط طبعا .. وغلط كبير
نفس الشي مع الملحد .. كثير من الملحدين مب فاهمين مفهوم الإلحاد وماخذيها على بساطتها ( ألالحاد يعني لاوجود لإله) هذا غير المغالطات و الأسئلة السطحية عن الانبياء و الآيات القرآنية .. بس طبعا عالاغلب الملحد بيصدقها لأن كل معلومه يشوفها تشوة صورة الدين يعتبرها برهان على أنه على صح !!
من المغالطات اللي شفتها .. انه يرى الرازي و ابن سينا و الراوندي و ابن رشد والفارابي وغيرهم ملاحده وهذا خطأ !
و أن أذكى العلماء بعصرنا و بالعصور السابقه هم ملاحدة .. وهذا خطأ إيضا !
بالتغريدة الجاية رد على المغالطه الاولى ..
مفهوم الإلحاد يتغير مع تغير الإله .. كيف ؟
مثلا اليونانيون كانوا يعبد أكثر من إله و تم إعدام سقراط لأنه كان ملحد !
شيعني ملحد ؟
سقراط كان يؤمن بوجود إله و لايؤمن بوجود أكثر من آلهه فقالهم أن لازم يؤمنون بإله واحد فقط عشان كذا تم إعدامه
( المصدر محاورات أفلاطون)
حتى البعض قال أن سقراط كان نبي .. المهم مافي شي يثبت ذلك ..
حتى بعد الحضارة اليونانية أتت الحضارة الرومانية بعد فترة أتخذوا من الأمبراطور إله!
حتى كثير تم اعدامهم لأنهم مايعترفون بألوهية الامبراطور فيعتبروا ملاحدة !
المهم اللي ابغى أقوله أن معنى الإلحاد يتغير من زمن لزمن آخر ..
.. نعود للرازي و الراوندي و غيرهم ليش سموا ملاحدة ؟
أغلبهم تسموا ملاحدة لأنهم لم يؤمنوا بنبوة محمد و يعتبروها خرافات لكنهم يؤمنون بوجود الله ..
لكن الفيلسوف أبن سينا تكلم عن العناية الإلهية عشان كذا تسمى ملحد
المختصر أن أغلبهم يؤمنون بوجود إله
..
الحين بتكلم عن المغالطة الثانية اللي يقول أن اغلب العلماء هم ملاحدة
..
قبل شوي وضحت أن للإلحاد أكثر من معنى ( عدم وجود خالق - عن العناية الالهية - عن النبوة - عن المعجزات ..إلخ)
حسب الابحاث ان عبر التاريخ
أن العلماء و الفلاسفة و المخترعين
3.2% نسبة الملحدين الذين اعترفوا بذلك
* الملحدين بكل المفاهيم اللي ذكرتها
12% نسبة اللا أدرية
84% يؤمنون ب دين معين
طبعا بذكر المصادر للي يبي *
كثير من الملحدين يشوفون ان الحروب كثير منها بسبب الأديان و هذا غلط كبير و كبير جدا لأنهم يشوفون هالشي من منظور ضيق جدا ..
سؤال للملحد لا أنتظر منه جوابا
هل سيكون العالم أخلاقي إذا كان جميع البشر ملاحدة ؟
كثير من كبار الملحدين وكذلك هيجل و فيورباخ وغيرهم يقولون لا !
حسب المفهوم الجديد للإلحاد ( عدم وجود إله)
رح ينتشر القتل
رح يزيد عدد الانتحار
رح يزيد ويزيد و يزيد ,,
بالمختصر ستسقط الحضارة
.. رح تقول بيكون هناك الضمير و الإنسانية هي اللي بتحكم البشر ؟
مثل ماقلت كثير من الملحدين و المفكرين قالوا
لن يكون المجتمع أخلاقي بدون دين يحكمهم .
الملحد يسأل :
هتلر بعد قتل الملايين لو نطق الشهادة سيدخل الجنة .. وانجلينا جولي رغم مساعدتها للاطفال ورغم انسانيتها الإ انها بتدخل النار ؟
بنفس المنطق لو لم يكن هناك إله سيكون هتلر وانت نهايتكم واحدة بدون حساب إيضا لأنه لن يكون هناك إله !!
..
تقريبا من الظهر للحين قاعد اكتب بالمذكرة بشكل اكبر و اعمق عن الالحاد بالتفصيل رح انشره بالتغريدات القادمة و تقريبا بياخذ مني ٢٠ يوم .. المهم تحملوني 💛
قسم أفلاطون بكتابه ( محاورات أفلاطون )
الالحاد لثلاثة أشكال :
1- إنكار الألوهية أو الربوبية ( وهذا الشكل الفاقع)
2- إثبات الألوهية مع إنكار العناية الإلهية
" العناية اللإلهية هو يعني الإله مهتم بشؤون الإنسان بمسارة و مصيرة طبعا يعني إنكار النبوة و الرسل وغيره
3 -ان الله يتم سخطة ورضاة بتقريب القرابين
وهذا له طقوس مشهورة جدا
نتكلم الآن عن الشكل الأول
(إنكار الالوهية او الربوبية)
هم يؤمنون بإن الطبيعة هي المبدأ الوحيد و الكافي عشان يفهمون الطبيعة ويفسروها , يعني لا يحتاجون لإله عشان يفهمون هالشي
.. وهذي طبعا مقدمة تاريخية للإلحاد ومن هؤلاء ديموقريطوس صاحب النظرية الذرية وهي نظرية مهجورة ظلت حتى القرن الثامن عشر . لا أحد يعبأ بنظريتة
لماذا ؟
لأن الفلاسفة والمفكرين مؤمنين بنظرية الإتصال الأرسطوية
.. أرسطو قارع ديموقريطوس و سفة نظرية الذرية
طبعا الآن ثبت تقريبا بشكل قطعي أن النظرية الصحيحة هي  النظرية الذرية وليست نظرية الإتصال الارسطوية
.. فنظرية الذرية تقريبا فسر كل شئ فسر الروح او النفس ماديا ..
قال أن النفس ماهي نفس .. النفس تتكون مثل مايتكون أي شي آخر وتتكون من ذرات بعضها صير وبعضها كبير وتأخذ أشكال مختلفة ولها زوائد ومسننات يركب بعضها فبعض , عاد تخيلوها ماقدر اشرح أكثر :)
بالمختصر كل شي يتكون من الذرات حتى النفس ,, فهؤلاء هم الطبيعيين وفسروا المذهب الطبيعي في تفسير الوجود .. فالفلاسفة قبل سقراط و مؤسسي المدرسة المادية و معروفين بأسم " الفلاسفة الذريين "
وهؤلاء يعتبرهم أفلاطون ملاحدة .. طاليس مثلا بنظريتة الشهيرة في الماء ..  أن الماء اصل الوجود و(العناصر) الاربعة الرئيسية للوجود اللي هي الماء و النار والهواء و التراب
.. العناصر يعني الاصل بالعلم الحديث اكتشفوا أن هالاربعه النار والهواء والماء و التراب مركبات وليس عناصر ..
.. الفلاسفة الطبيعيون و الفلاسفة قبل سقراط هم الذين ارسو الدعائم الأولى للعلم التجريبي لكن هالعلم لم ينضج بالبداية ,, بل نضج عبر العالم الإسلامي ثم أبدعوا الأوروبيين بالعلم التجريبي و استبحروا بهالشي
الحين بتكلم عن النقطة الثانية و هي وجود إله مع إنكار العناية الإلهية , أفلاطون قال وجهه النظر هذي وهذا الموقف الفكر يعادل و يرادف القول بكسل الإله أي الاله كسول لايتقن عمله لأنه لايتمه
وهذا إتهام للإله بالتراخي و الكسل
لماذا ؟
لانه خلق الكون وخلق الانسان ثم ادار ظهرة
وان الكون والإنسان سيتبدر أمره
النقطة الثالثة و الأخيرة متمثل بإلحاد القرابين و الأضاحي
, افلاطون قال أن إمكانية ان الإله يستجلب رضاه بالقرابين ويستدفع غضبها بالقرابين والأضاحي يعادل القول بإنها آلهه سخيفة كالقضاة المرتشين الذين يمكن أن تزيف ضمائرهم و أرائهم بدفع النقود لهم !
منع أفلاطون القرابين الفردية , بما ان افلاطون بآثينا فمدينتة فيها كهان ومعابد فيها يوم لقتل القرابين الجماعية , أفلاطون لم يكن ضد هالشي
.. بعض الناس قالو أفلاطون لم يمنع هالشي خوفا عشان مايعدموة مثل ماسوو مع أستاذه سقراط .. المهم لاماحد يدري
بالتصور القرآني قال بشكل واضح  " لن ينال الله لحومها ولا دماؤها لكن ينال التقوى منكم .. " بنفس السورة ( الحج) أن يؤكل منها البائس والفقير ويؤكل منها القانع والمعتر
 عكس التصور اليهودي بالكتب المقدسة " الله يتمخخ برائحة الحريق " وان الإله يفرح بهالشي ويحب رائحة الشواء !
مع الأسف كثير من الجهلة و الاميين المسلمين يقربون القربان إلى الله بطريقة أشبة بالإلحادية كانوا و إلى اليوم و هذا غير الصلاة
من اجل تخدير الضمير فقط
والإسلام برئ طبعا من هذه النزعات ..
كذلك الملحد دنيس ديدرو قسم الألحاد لثلاثة
1- ان الله غير موجود( وهو بنفسه مقتنع بهالشي )
2-  الملحد المتردد او الشكوكي
3- يتمنى أن الله غير موجود
عشان يسوي اللي يبيه من فاحشة او قتل او ما إلى ذلك بدون وخز بالضميز
حتى  ديدرو ذات مرة سؤل : هل يوجد ملحد حقيقي ؟
فأجاب : هل يوجد مسيحي حقيقي ؟ .. كلامه صح عفكرة بزمنا كل يوم نسمع بفضيحة الشيخ او القسيس الفلاني بتهم تحرش او تهم مالية و ما إلى ذلك وكذا تشوهت صورة الاديان بشكل عام
برايي الشخصي ان المسلم الحقيقي نادر ونادر جدا و أغلب المشايخ اللي نشوفهم تدين كاذب وطقوسي وشعائري و أجتماعي .. نحن نؤمن بالإيمان الحقيقي لكن لانعرفه اصلا .. نحن مجتمع مسلم ونؤمن داللي يؤمنون فيه وهذا الجهل بعينه ..
مجتمع سني سني بمجتمع شيعي شيعي بمجتمع يهودي يهودي بمجتمع مسيحي مسيحي نحن أغلبنا نتبع مايؤمن به المجتمع فقط !
الحين رح أتكلم عن الالحاد المطلق والالحاد النسبي وو إلخ
اولا الالحاد المطلق : وهي قريبة من الفلسفة الطبيعية ,
الملحد جون ديوي قال ان الإيمان بإله معناه ان الإنسان يحمل الآلهة معظم الأعباء ويجلس هو بلا مسؤولية قال أنا ضد الآلهة عشان كذا و هالشي حجة ضعيفة جدا ولاهي حجج منطقية ولا حجج فلسفية اصلا
الالحاد النسبي :
الالحاد النسبي لا ليس إنكار وجود إله , بل إنكار تصورات معينة للألوهية فميزوفان مثلا انكر المفاهيم التشبيهية للإله لأن بحضارتة الحضارتة الاغريقية ان الالهة بشر مطور ومضخم ومجسم وما الى ذلك ,,
ميزوفان قال انا اتخيل ان اهل تراقية جسدوا الإله بيض البشرة زرق العيون شقر الشعر و أتخيل ان زنجيا اراد ان يمثل الاله بإله اسود البشرة عظيم المشافر مفلفل الشعر و أتخيل لو أن الاحصنة ارادت ان ترسم آلهتها لجائت آلهتها على مثالها ( إله فرس)
أتهم ميزوفان بالالحاد مع انه لم يكن ملحد
فهو لم ينكر وجود الاله لكن ينكر هذي النزعة التشبيهية وطلب أن نكون ارقى من هذا و ان نؤمن بآلهة سامية عن هذا التجسيد والتشبية
.. الحين بتكلم عن الالحاد النظري و الالحاد العملي
الالحاد النظري : هو موقف فكري فلسفي او علمي ينكر وجود الالهة
ويدحض البراهين على وجود و يعطون البراهين اللي تدل على عدم وجوده
الالحاد العملي : لايدخل صاحبه بالمحاجات والمناظرات ولاشي ولايهتم بهالقضية ويعيش على ان الاله غير موجود .. وهذا اليوم موجود بكثر بين المسلمين و المسيحيين والهندوس ووو اللي يهجر ابوه او يضرب امه او يقتل جارة او يزني من اخته وو إلخ .
الحين بتكلم عن الالحاد الايجابي و الالحاد النسبي
وهما مصطلحان قديمان نسبيا ..
الالحاد السلبي : هو الخلو من الفكرة المعتقدية ( يعني الطفل لما بالمنظور الملي يعني عند المسلم واليهودي و المسيحي يكون مزود بالايمان بالفطرة ) يعني ان الطفل اصلا يولد ملحد ,, دورلباخ يؤمن بهالشي وجون سميث من الملاحدة المحدثين قال نفس الكلام
لكن كثير من علماء النفس و أكثر من مجال قالوا ان الطفل يولد بالفطرة الإلهية وليس الالحاد وهالشي حجة كبيرة بالنسبة للمؤمنين مو مجرد كلام
سؤال لو كلام جون سميث صح فيعني أن الطفل سيولد لا ادريا وليس ملحدا سلبي مثل ماهو مؤمن فيه ,, لأن الطفل اذا انولد خلوا من اي شئ سيخلو من الإيمان و من الالحاد إيضا .
الطفل لما يولد يكون لدية غريزة البحث والادراك , والايمان يعني البحث عن الإله .. يعني الطفل يكون لدية أستعداد للإدراك
مادري اذا حد فهم قصدي اولا  .. هذي غريزة عند الانسان فقط ولاتوجد لدى الحيوان او الملائكة وغيرهم ..
يقول بلوتراخ : وجدت مدت من غير حصون مدن بغير دو للتعليم يعني مدارس مدن بدون كذا وو ,, لكن لم توجد مدينه واحدة بغير معابد , هذا يعني بإن طبيعة البحث عن إله
الملحد يقول عطني طفل صغير بدون لايتعرض لكلمه الله الله و محمد واليسوع وغيره ,, ستراه لن يسأل أبدا عن الله سؤالا واحد ..
بتكلم عن هالشي لاحقا .. طبعا اميل دولكايم مؤسس علم الاجتماع الفرنسي كان يتبنى هذا المنظور
أصلا النبي بنفسه قال ان الطفل يولد عالفطر (((( فأبواه يهودانه او ينصرانه و يمجسانه ))) وفي رواية ويمسلمانه
يعني مافي شي جديد يذكر , 💙
لو تجيب قرد مهما تحاول تعلمه مستحيل يطلع فيلسوف او عالم او قارى مستتححييل ,  بعكس الطفل لأنه يولد ولدية غريزة البحث والادراك
الحين بتكلم عن الملحد الايجابي
الملحد الايجابي وهو الذي يتبنى موقف النفي ويقول لدي ادله وبراهين وسوف أجادل بها وهو النفس شي مع الالحاد الصريح
ويختلف مع الالحاد الضمني الذي يكون كما الطفل يولد خلو وهذا ليس ملحد اصلا
سابدأ بالديانات الشرق أوسطية , الهندوسية مثلا 6 مدارس مشهورة
لايوجد بأي مدرسه من هالمدارس نزعه إلحادية بالعكس تؤمن الهندوسية بتعدد الالهه(أكثر من ٣٤٠ مليون إله!) ويرون أن كل ظاهرة لها إله يرعاها او إله مسؤول عنها .. لكن بنظرهم أن كل هالالهة تختزل وتعود إلى واحد مسيطر على كل آلهه
نعود للعصر الكلاسيكي او الاغريق , سنرى ان لدينا رأيان متعارضان بقضية ميلاد الإلحاد
البعض يقول الإلحاد لم يولد إلا في أوروبا بالعصر الحديث ..
والبعض الاخر قال من ديوغراس و كرتياس هم اول الملاحدة بالقرن السادس قبل الميلاد , كرتياس قال الإله فكرة عشان يخوفون فيها الناس بمعني آخر نظام اجتماعي , لكن بالنهايه هي شذرات و افكار من هنا وهنا
اذا رجعنا للتاريخ بنشوف اول مدرسه كامله إلحادية وجدت في اوروبا الحديثة ,,
هوميروس قال ان ألآلهه هو ابتداع بشري
يعني الالهه كانوا حكام دول صار الشعب يضخم من الحاكم ويقولوا انه مطلع على رعيته وعلى كل شي و يقاوم المرض ,, مع السنين صار آلهه يعبدونة
فرويد مؤسس علم النفس يقول أن الاله ابتدعناه في النزاع الحاصل في اللاشعور عند الطفل فينا ,,
بين حبه لأبيه و بين كرهه لأبيه
بين توقيرة لذاته وحبه لأبيه
بين الأستقلال الذاتي وحبه لأبيه
من هنا نشأ الاله !
نشوف أنهم يحاولوا يقدموا تبريرات سيكلوجية و ثيولوجية و أجتماعية و تبريرات مختلفة لفكرة الألوهية
هوميروس بنفسه قال انا لست ملحد متشدد إلا انه اتهم بإنه من كبار الملاحدة لأنه سخر من الالهه وعود الناس تسخر من الالهه بارجاء الارض لانه شاعر كبير و له ملحمه الالياذة والاوديسة
..
عفكرة للآن المؤرخين و المفكرين يرون بإن هوميروس شخصية خيالية وليست حقيقية أصلا و ان ملحمه الالياذة والاوديسة كتبها اكثر من شخص .. المهم هذا مب موضوعنا
ايضا أبيقور اتهم بالإلحاد
.. ابيقور قال كيف أومن باله يحب الخير للبشر وأنا ارى بهذا العالم كل هذه المعاناه وكل هذا الشرور و العذاب ؟
بوذا إيضا سؤال انتوا تؤمنوا بإن الله كلي العلم وكل القدرة و إله خير وطيب .. برأيه ان هالثلاث صفات مستحيل تكون بأحد ويعتبر تناقض , ليش ؟
كيف الله كلي العلم يشوف الظلم و الاستبداد و الاستعمار و العذاب و هو يقدر يغير كل شي و هو يحب الخير و طيب ؟
كثير من الملحدين يوافقوا على كلامه
قبل لاكمل , بليز باسكال قال الملحد ذكي .. لكن لحد !
بوذا مثل كونفشيوس يرى ان الدين للممارسات فقط وليس للتفكير
فيقول اذا كان الله يريد ان يغير ولايقدر فإنه عاجز ولايسمى رب !
واذا كان يريد ان يغير و قادر على ان يغير ولايفعل فهذا إله عبثي أو شرير حقود
واذا كان يريد ويقدر ان يغير لكن لم يقع فهذا يعني انه ليس موجود أصلا
هذي الحجة لليوم يستعان لها خاصه ديكنز و الملحدين الجدد خاصه بعد أحداث ١١ سبتمر كتبوا كتب وربطوا الدين بالارهاب ووو
ك رد بطريقة فلسفية  اذا كان شخص صوب بسهم بصدرة قال لن اذهب إلى الطبيب قبل ان اعرف من هو صاحب السهم و من إين أتى و إين ولد هل هذا شخص منطقي ؟ يجب علينا ان نساهم ونجد حل للمعاناه و الألم ثم التفكير بهذا ..
..
رح أكمل باكر , لين نوصل لنظرية التطور للحب داروين 💙💙
رح نكمل موضوع الإلحاد تحت هالتغريدة .. تغريدات بتكون بصور عشان ماياخذ مساحة او نطول بالثريد
.. ❤
#نقد_الموروث
#الاديان
#عقلانيون
#الالحاد
محاكم التفتيش , و بعض الاسباب الخارجية اللي أثرت بالإلحاد
التأثير النفسي على فكر الملحد 💫🧠
هكسلي و فرضية القرود و علم الرياضيات
#عقلانيون
لماذا الملحد يؤمن بفرضيه القرود رغم هذا ؟
نظرية الإنفجار العظيم " Big Bang Theory " و إحتمالية وجود الكون صدفة بعلم الرياضيات !
#عقلانيون
برهان النظم والتصميم الذكي 💡
#عقلانيون
* رأي تشارلز دوكنز في برهان التصميم الذكي
..
سؤال : هل آدم أول بشري ؟
.. سنكمل لاحقا 🌹
فرضية خاصية المادة 🧬
#عقلانيون
خاصية المادة 🧬
#عقلانيون
خاصية المادة 🧬 3
#عقلانيون
مصطلحات الدراونة و مشكلتهم مع شيفرة DNA 🧬
1
عقلانية آينشتاين و داروين و تخبط دوكنز و القطيع الضالة
نظرية الأكوان المتعددة
#عقلانيون
نظرية الأكوان المتعددة و مفارقة والاس 💭🌌
#عقلانيون
ترقيع الدراونة ,, وتستمر الحياة !
#عقلانيون
#سوف_تلحد
الكون .. كون رياضي عقلاني
بالأدلة (1) 🌌🧠
#عقلانيين
إسحاق نيوتن و الكون الرياضي (2)
#عقلانيين
#عقلانيون
الكون .. كون رياضي واعي (3)
#عقلانيين
#عقلانيون
الكون .. كون رياضي 💡 (4)
#عقلانيين
#عقلانيون
مصطلح " إله الفجوات " 💭
برهان الحدوث (1) 🔐
برهان الحدوث (2)🔐
بما ان الثريد طول كثير و للحين مادخلنا نظرية التطور و ماتكلمت عن برهان الوعي و برهان الإمكان .. بكتفي بهذا القدر و نظرية داروين رح يكون لها ثريد خاص بعد فترة ..
THE END 🖤

جاري تحميل الاقتراحات...